#9 Dr. Ursula Lirk - Hypnose — was sie wirklich kann und warum unser Unterbewusstsein stärker ist als wir glauben

00:00:01: Elementar, der Healthy Living Podcast von Lifelight.

00:00:04: Der Podcast für deine Energie, Intuition, Gesundheit, Sablements und ein modernes Leben mit Gabriele Pletzer und Peter Seitlhofer.

00:00:13: Jeden zweiten Mittwoch neu und überall wo es Podcasts gibt!

00:00:17: Hypnose – was sie wirklich kann und warum unser Unterbewusstsein stärker ist als wir glauben Mit der Hypnotherapeutin Dr.

00:00:27: Ursula Lirk.

00:00:30: Meine Damen und Herren, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:00:32: Herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Elemental im Lifelight-Podcast für Healthy Living mit meiner wunderbaren Moderationskollegin Gabriele

00:00:41: Flitzer

00:00:42: Und mit mir Peter Zeitalhofer.

00:00:44: Schön dass ihr wieder dabei seid beim Zuhören.

00:00:46: Wir haben heute ein Thema das mich... bis jetzt überhaupt noch nicht betroffen hat, das muss ich dazusagen.

00:00:55: Glaubst du jetzt?

00:00:55: Wie viel wird es eigentlich im Alltag integrieren?

00:00:58: Habe

00:00:58: ich im Vorgespräch erfahren!

00:01:00: Aber es war bei dir auch so, dass du eher wenig damit zu tun gehabt hast.

00:01:06: Heute sprechen wir über ein Thema, das viele Menschen fasziniert und gleichzeitig ein bisschen unheimlich finden.

00:01:12: Ich auch!

00:01:13: Die Hypnose.

00:01:13: kann man dabei manipuliert werden?

00:01:15: Gibt man die Kontrolle ab?

00:01:17: Funktioniert es überhaupt bei jedem?

00:01:18: Und warum wird medizinische Hypnosen heute in Krankenhäusern und Zahnkliniken eingesetzt – also an Orten, an denen man mit Show-Effekten eigentlich nichts anfangen kann?

00:01:29: Darüber sprechen wir heute mit Dr.

00:01:31: Ursula Lirk.

00:01:32: Sie ist klinischer Psychologin hat über Hypnose promoviert und wurde für ihre Forschung mit dem Nachwuchspreis der milden Ericson-Gesellschaft ausgezeichnet.

00:01:42: Heute bildet sie selbst Hypno-Therapeutzinnen aus, arbeitet gleichzeitig in ihrer Salzburger Praxis und in einer Zahnklinik mit Menschen die Angst haben vor dem Zahnarzt vor Schmerzen, vor Eingriffen usw.

00:01:55: Sie kennt Hypnase also aus dem Labor und aus dem Behandlungszimmer.

00:01:59: Frau Dr.

00:02:00: Lirk, herzlich willkommen bei Elementar!

00:02:02: Haben wir Sie getroffen mit diesem Intro?

00:02:04: Vielen Dank für die Einladung.

00:02:07: Ja so im Wesentlichen stimmt das ja.

00:02:09: Die Hypnose ist auch für mich etwas wo ich jetzt nicht jeden Tag damit zu tun habe.

00:02:15: Wie ist es bei Ihnen gewesen?

00:02:16: Das ist ja auch nicht beim Psychologie Studium gerade der Hauptweg.

00:02:20: aber wie sind sie zum ersten Mal mit Hypnosen in Berührung gekommen?

00:02:24: Ich will kurz vorher was sagen, hallo Solas Freie Mercia.

00:02:26: Wir

00:02:28: haben es auch gesagt, wir

00:02:29: sind die Usela hier.

00:02:30: Also ich zumindest schon lange kenne's.

00:02:32: Das schneidet mir überhaupt nicht

00:02:33: raus!

00:02:34: Wir machen einfach

00:02:35: weiter... Gut, wie ist das bei du?

00:02:38: Freut mich natürlich sehr.

00:02:39: Dann kann man noch besser in die Tiefe sprechen.

00:02:44: So, was war die Frage?

00:02:45: Wie du zum ersten Mal mit Hypnose in Berührung gekommen bist.

00:02:49: Also

00:02:50: nicht beim Psychologiestudium.

00:02:52: Tatsächlich ... ich war auf der Jobsuche.

00:02:55: Ich hab die Ausbildung zur klinischen und gesundheitspsychologin gemacht und war dann auf der Suche nach einer Arbeitsstelle und hab mich ... hab mir gedacht, ich muss nicht in Salzburg bleiben jetzt so direkt nach dem Studium nach der Ausbildung unter mich auch deutschlandweit beworben Und bin dann zur deutschen Gesellschaft für Zahnärztliche Hypnose gekommen, weil dort ein Forschungsstipendium ausgeschrieben war.

00:03:19: Ich hab keine Ahnung von Hypnase gehabt und bin dort recht blauäugig hingefahren ...

00:03:28: Sie haben dich dann hypnotisiert?

00:03:32: Nicht ganz.

00:03:32: natürlich sind die Hypnoseläute in der hypnotischen Kombination auch recht versiert aber es war tatsächlich ... in der Zahnarztpraxis vom Gründungsvater, der Deutschen Gesellschaft für zahnärztliche Hypnose Albrecht Schmierer.

00:03:47: Der damals auch Präsident war.

00:03:52: Wo die Forschung stattfinden sollte und ich bin dort ... Das Erste war, dass er mich gebeten hat, in die Behandlung mit reinzugehen und neben der Patientin zu sitzen und die Hand auf ihren Bauch zu legen und mitzuatmen.

00:04:06: Und hatte recht ... Wir spannen in der Eingriffe gemacht und ich glaube, er wollte auch schauen wie ich darauf reagiere wenn da im Mund herumgeschliffen wird.

00:04:15: Und der Patientin scheint es geholfen zu haben.

00:04:17: also die fand das angenehm dass ich mit ihr geatmet habe der Körperkontakt.

00:04:23: und dann war am Nachmittag medizinische Hypnosekorikulum und da hab' ich mal reingeschnuppert und die erste Hypnaseinduktion gelernt.

00:04:33: und ja und dann haben wir in der Pause gesprochen ob ich mir's vorstellen könnte Und dann war ich knapp drei Jahre in Stuttgart, in der Zahnarztpraxis.

00:04:44: Der Rest ist Geschichte, kann man sagen?

00:04:46: Darf ich mal einhaken, dass Hypnose-Therapeutin geschult in hypnotischer Gesprächsführung?

00:04:52: Muss man Angst haben?

00:04:54: Nein!

00:04:55: Nein natürlich nicht zu ... Die Schlange kann das.

00:05:00: Nein es ist natürlich wer Hypnase lernt weiß um die Wirksamkeit Formulierungen um die Bedeutung von Wörtern, was das beim Gegenüber macht und ist ein bisschen achtsamer damit die Worte einzusetzen.

00:05:16: Weil die Werte auf der einen Seite wie Medizin wirken können aber auch auf der anderen Seite können Worte sehr verletzend wirken wie wir alle aus dem Alltag auch wissen.

00:05:24: Und dass gerade in Situationen wo Patienten oder Patientinnen Menschen einfach empfänglicher sind für das was sie das gegenüber sagt Da ist es sehr wichtig zu wissen, wie man damit umgeht.

00:05:39: Aber bist du da hingefahren damals?

00:05:42: Also ich würde gerne noch einmal ein bisschen zu dem Beginn zurückkommen ohne Vorurteile oder irgendwelche Bedenken, dass das jetzt vielleicht hocus-pocus ist und so weiter weil in der Recherche habe ich schon gemerkt, das ist für viele Leute die Hürde zur Hypnose.

00:05:56: Ja tatsächlich wenn ich mich zurück erinnere... Ich war wahnsinnig neugierig, haben wir gedacht was das wohl tolles ist Und ich habe andersherum relativ lange gebraucht, um selber zu merken, dass es ein anderer Bewusstseinszustand ist.

00:06:14: Ich habe relativ schnell gemerkt, dass da was wirklich Effektives passiert.

00:06:22: Es war die erste Hypnose, die ich gemacht habe, wo ich mir dachte, ich kann das noch gar nicht, aber mein damaliger Chef bzw.

00:06:29: Präsident der Digititar hat ... Der hat gesagt, ich soll das jetzt machen.

00:06:34: Ich hab mir gedacht, wenn er glaubt, dass ich's kann, dann wäscht schon können ... Ja, ist schon

00:06:37: die halbe Mitte, gell?

00:06:38: Genau, weil er kennt sich ja aus und die Patientin war ... also es war eine Zusammenhandlung und die hört mich danach gefragt, ob ich zum Kiefer-Kirurgen auch mitkommen könnte und das mit ihr machen könnten.

00:06:52: Ich dachte nachher, dann kanns nicht so schlecht gewesen sein!

00:06:55: Und dort hat die Assistentin gefragt, sie zuhören kann.

00:07:00: Und also dazwischen hatte ich dann ein paar mehr Hypnosen schon gemacht gehabt und die Assistentin ist während der Hypnose-Induktion fast umgefallen, weil sie so mit reingegangen ist.

00:07:13: Die ist daneben gestanden.

00:07:14: Da haben wir gedacht okay da muss etwas passieren was ich noch nicht begreifen kann und ich habe das halbes Jahr gebraucht bis ich es wirklich selber erlebt und die Unterschiede wahrgenommen hat dass es andere Bewusstseinszustände sind.

00:07:28: aber Wie gesagt, also effektiv relativ schnell.

00:07:32: Womit steht denn die Hypnose in Konkurrenz?

00:07:36: Das heißt man nimmt ja ansonsten... das ist ja nicht so verbreitet.

00:07:39: ich glaube die meisten Menschen sind nicht in Kontakt damit.

00:07:41: womit steht es in Konkurenz mit einem

00:07:44: Beruhigungsmittel?

00:07:48: Es kommt auf die Indikation an.

00:07:50: Wir sprechen jetzt von zahnärztlicher Hypnose, wir sprechen von Hypnotherapie im psychotherapeutischen Bereich und vom medizinischen Hypnosen im kirurgischen Bereich.

00:08:02: Ich weiß nicht so genau, ich kann eine Narkose bekommen oder eine Hypnose.

00:08:07: Im Großen und Ganzen ist das das Spektrum?

00:08:10: Jetzt werden wir im medizinischen Bereich ... Also ein herzlichem medizinischem Bereich.

00:08:14: Psychotherapeutisch würde ich selten eine Nackose empfehlen.

00:08:17: Ja, stimmt ja!

00:08:19: Ich meine dann dem medizinische Bereich wohl.

00:08:21: Im medizinischer Bereich natürlich.

00:08:23: wenn jemand, wenn wir jetzt im Bereich der Zusammenhandlungsphobie bleiben als Beispiel Und jemand hat wahnsinnige Angst vor der Zahnbehandlung.

00:08:33: Dann erscheint es als leichtes, das zu sagen ich mache eine Vollnerkose dann kriege nichts mit davon und dann werden meine Zähne saniert und dann passt du wieder.

00:08:42: Nur das Problem ist dass in einer Vollnerkurse der Körper nix lernt.

00:08:47: Also das hat dann funktioniert aber er sollte ja dann wieder jährlich zum Zahnarzt gehen und da wird sich durch die Vollnarcose wenig ändern.

00:08:58: Außer, dass das größte erledigt ist.

00:09:00: aber es wäre dann weiterhin notwendig die Angst zu reduzieren.

00:09:04: wenn man mit Hypnose arbeiten dann lernt der Körper in daraus auch und macht erste positive Erfahrungen in dem Setting.

00:09:13: Ich würde so gerne mit dem Mythos noch aufräumen.

00:09:16: Jeder hat das Bild im Kopf von diesen Showhypnoten im Fernsehen, das hat es ja immer wieder gegeben.

00:09:21: Was ist die medizinische Hypnose denn tatsächlich?

00:09:24: Was geht da im Gehirn ab und was hat sie mit dem Showcase zu tun den man kennt?

00:09:31: Ist man wirklich so weggetreten komplett?

00:09:35: Viele Fragen.

00:09:37: Es ist auch der Begriff medizinische Hypnose wird im medizinischen Setting verwendet, zahnärztliche Hypnosen werden von den Zahnärzten verwendete und klinische Hypnosen ist im therapeutischen Bereich jetzt.

00:09:52: Wunderbar!

00:09:53: Der Unterschied zwischen Schohypnose- und Hypnotherapie.

00:09:55: bei der Schohhypnase geht es dem Hypnotisör und die Show.

00:10:04: Also sehr viel passiert schon vor der Show.

00:10:10: Manchmal ist es auch viel abgesprochen, ich habe ein Bekannter im Fernsehen, also die im Fernsehn arbeitet hat man auch schon erzählt, da ist alles abgesprochen gewesen und da gibt es auch sehr gute Showhypnotisseure wo nichts abgesprochen ist.

00:10:21: aber die arbeiten ... Davor, die haben meistens ein sehr gutes Team an Leuten, die auch in der Pause ins Publikum mischen und wissen worauf sie schauen sollen wer eher suggestibel wäre.

00:10:37: Also das ist nicht... nur das, was das Publikum sieht.

00:10:40: Es wird mit sehr viel Erwartungshaltung gearbeitet und wir sind... Und die Schäubnose funktioniert natürlich weil es ein Show ist, ja?

00:10:47: Weil's auf der Bühne ist.

00:10:48: Das heißt, stell dir mal vor du würdest einfach ohne Hypnose auf die Bühnen gehen und dieser Moderator bittet dich rauf und sagt dir jetzt setz ich mal hin, jetzt schieh mir auf, jetzt heb' mal dein Arm!

00:10:58: Du wirst es wahrscheinlich machen, einfach weil du nicht weißt, was du tun sollst Und das ganze Publikum schaut sich an und will es als richtig machen.

00:11:05: Das heißt, wir haben da schon ein Mindset, dem noch sehr zuträglich ist, dass das so gut funktioniert.

00:11:11: Aber der Show Hypnotis arbeitet meistens am Anfang auch mit vielen Leuten und holt sich dann wirklich die raus, die nur hundert Prozent auf seine Suggestionen reagieren.

00:11:20: Im therapeutischen Setting haben wir natürlich nicht die Möglichkeit als Therapeuten Ärzte, Zahnärzte zu schauen.

00:11:29: ist er jetzt sehr suggestibel oder ist sie sehr suggestible.

00:11:33: Kann ich mit ihr arbeiten, sondern wir müssen in dem Moment mit unserem Gegenüber arbeiten und da ist es einfach wichtig zu schauen wofür möchte der oder diejenige gerne in Trance gehen?

00:11:46: Wofür lohnt das sich, in Trace zu gehen?

00:11:51: Genau!

00:11:52: Und was mir immer im therapeutischen Setting auch wichtig Klientinnen und Patienten auch zu sagen, dass sie während der Hypnose sich jederzeit melden könnten.

00:12:03: Dass Sie auch mit einem Nein auf eine Suggestion reagieren können.

00:12:09: Bei der Schulhypnose ist es sobald jemand mit einem nein reagiert, ist er raus aus der Show.

00:12:14: Für mich ist das ein ganz wesentliches Moment in der Kommunikation weil das heißt für mich entweder das Vertrauensverhältnis passt noch nicht oder das Setting passt nicht oder die Suggestion ist einfach nicht die richtige.

00:12:31: Ist jeder empfänglich dafür?

00:12:34: Da gibt es verschiedene Daten

00:12:38: und... Was ist deine Meinung aus der Erfahrung, nämlich heraus?

00:12:41: Meine

00:12:41: Meinung ist ja weil daraus Zustand ein natürlicher Zustand ist und was ich brauche ist ein Mindestmaß an Aufmerksamkeit und Konzentrationsfähigkeit Eine Freiwilligkeit.

00:12:57: Ein Ziel, wofür sich lohnt, in Draß zu gehen und dann ist die Tiefe daraus nicht mehr so relevant?

00:13:06: Und dann ist es einfach wichtig, hilft mir jemand mit Hilfe der Hypnose um mein Ziel zu erreichen?

00:13:13: aber sie sind immer so wichtig.

00:13:14: bin ich komplett weg oder kriege alles mit?

00:13:17: wie fühlt sich das an?

00:13:18: das ist dann zweitrangig und dadurch sage ja

00:13:22: Aber wenn du sagst es ist ein natürlicher Zustand Wo im Alltag sind wir sonst noch in Trans?

00:13:28: Oder haben wir das verlernt oder übersehen?

00:13:31: wird es als Menschen heute?

00:13:35: Zum Teil ist es in der Gesellschaft so, dass es mehr verlernd wird aufgrund der Smartphones.

00:13:44: Der

00:13:44: kurzrichtigen Aufmerksamkeit.

00:13:46: Man ist wahrscheinlich in trans während man scrollt und dann keint auf trans.

00:13:49: Ja, aber nicht unbedingt in der Gesundheit.

00:13:55: Also das was jeder kennt ist wenn man ins Nahenkastel schaut.

00:14:02: Im Gedanken ist sozusagen, im Tiefen die Luft startet

00:14:05: ja.

00:14:06: Entschuldigung, ist es vergleichbar mit Affirmationen oder ist das etwas anderes?

00:14:11: Naja, Affirmations sind Worte, die du dir

00:14:14: einredest

00:14:16: Wenn du so nennen willst.

00:14:19: hat jetzt aber mit dem Zustand

00:14:21: nichts zu tun.

00:14:21: Ja, verstehe

00:14:22: ich.

00:14:22: Wie man sich

00:14:22: dahin bringt ist da Unterschiede.

00:14:24: Und wenn wir... Ich habe gesagt ins Narrenkastel schauen Löcher in die Luft hat, Tagträume hat überlegt es mal was passiert denn da?

00:14:32: Also der Blick geht ins Leere Die Gedanken bleiben an einem Gedanken hängen oder da ist einfach nichts Und manchmal kriegt man dann mal seinen eigenen Namen mit, wenn man es vielleicht auch in der Schulzeit hat.

00:14:45: Man ist ganz gut in Erinnerung und einem plötzlich danach war anscheinend, ich hab reele, du bist grad ...

00:14:50: Machst du eigentlich?

00:14:50: Hört man's dann?

00:14:51: Ja ja.

00:14:52: Stimmt!

00:14:53: Dann schüttelt man sich und sagt, Entschuldigung, ich war gerade weg.

00:14:56: Wo waren wir denn da?

00:14:58: Also das ist der gebräuchlichste Alltagszustand.

00:15:03: Wir haben es aber auch im Sport.

00:15:05: Ja Leute die also grade im Leistungssport wird vom Flow gesprochen.

00:15:09: Aber wenn du Ich weiß nicht, ob du gerne am Berg gehst oder Radelfast schwimmen.

00:15:15: Also an sich natürliche Zustände die wir schon kennen vom Alltag aber die du durch deine Methoden schaffst herbeizuführen wenn es jemand möchte?

00:15:23: Genau ich verhälfe jemandem mittels Hypnose innen drauszustand.

00:15:29: Aber was passiert dabei am Gehirn?

00:15:30: Das würde ich gerne wissen.

00:15:31: Weil, ich denke mir jetzt die ganze Zeit ... Wir reden ja von Schmerzangst und schmerz leichter aushaltbar machen.

00:15:39: Aber wenn ich im Berg gehe, würde ich trotzdem spüren, wenn mir etwas weh tut.

00:15:43: Zumindest denk ich mir das!

00:15:45: Also, was passiert im Gehirnt?

00:15:46: Und wo ist dann noch einmal der Unterschied zur Hypnose?

00:15:50: Noch mal zum Beispiel vom Berg.

00:15:51: Wenn du am Berg gehst und wahrscheinlich ... kannst manchmal so vorkommen, dass die erste Viertelstunde dir denkst.

00:15:58: Boah!

00:15:59: Ist das anstrengend?

00:16:00: Was hab ich mir da heute vorgenommen?

00:16:02: Mir tut jetzt schon alles weh und dann irgendwann einmal hast du das Gefühl meine Beine gehen von alleine.

00:16:07: Du bist in Gedanken und du spürst plötzlich nicht mehr ... Dass die Muskeln vielleicht wehtun.

00:16:13: Und dann kommst du an der Hütte an und plötzlich merkst du, oh, ich habe ein Blasen, aber gar nicht gemerkt, dass ich raufgegangen bin.

00:16:20: Also du merkst nicht immer die Schmerzen sondern du bist.

00:16:25: Wo bist du dann?

00:16:27: Das sind schon Alltagsdraßzustände, wo auch die Schmerzvernehmung zurückgeht.

00:16:31: Aber ich habe auch das Gefühl ... Entschuldigung... Ich hab immer das Gefühl, Hypnose ist so ein Zustand, wo die Gedanken

00:16:41: abwesend

00:16:42: sind vom Menschen.

00:16:43: Zumindest in meiner leihenhaften Vorstellung ist die Hypnase so dass ihr einfach an nichts mehr denkt und von außen wird übernommen In einer Art Trance.

00:16:52: wenn ich auf den Berg gehe Dann denke ich sehr viel, aber ich denk halt weit weg.

00:16:56: Ist das vielleicht ... Habe ja eine falsche Vorstellung von der Hypnose?

00:17:00: Nimmst du die Leute mit woanders hin zu denken oder nimmst Du ihnen die Gedanken?

00:17:05: Nein!

00:17:06: Ich nehme ihnen nicht die Gedanken.

00:17:07: also das können wir ganz klar machen.

00:17:10: Ganz klar stellen.

00:17:13: Also Du hast vorher gefragt was passiert im Gehirn.

00:17:15: wenn ich da nochmal zurückkomme drauf Das ist tatsächlich ein sehr spannender Forschungsbereich und soweit ich jetzt weiß, ist es so dass du nicht sagen kannst also das du neurophysiologisch momentan noch nicht bestimmen kannst oder vielleicht auch nie.

00:17:36: Ich weiß es nicht, daß jemand in draus ist.

00:17:40: man kann sehr klar abgrenzen wann ist jemand wach?

00:17:42: Wann schläft jemand in welchem In welcher Schlafphase ist jemand, das kann man ganz klar anhand des EEG's unterscheiden.

00:17:50: Aber die Wissenschaftler haben noch nicht herausgefunden welche Marke

00:17:55: es gibt oder... Und zu sagen jetzt ist sie transter?

00:17:57: Genau

00:17:57: ja.

00:17:58: also man stellt fest die Gehirnwellen verlangsamen sich, die verlangen sich auch im Schlaf, die verlangsammeln sich bei Entspannung und Meditation.

00:18:07: Es ist

00:18:07: sehr nahe aneinander, eine Trans ist sehr nage an der Meditation und auch eine Schwester oder ein Bruder vom Schlaf.

00:18:15: Ja, also ... ja.

00:18:17: Es ist ... draußen Meditation ist dabei zusammen.

00:18:20: Gibt's aber auch Sachen, die unterschiedlich sind und nein, draußen ist nicht Schlaf.

00:18:28: Also das ist ganz klar.

00:18:30: Aber kann eine Erholung sein?

00:18:32: Natürlich!

00:18:33: Kann eine Erhohlung sein.

00:18:35: Und was die Wissenschaft schon herausgefunden hat, es gibt ja sehr viel über zwei Hundert Studien wo Effekte festgestellt worden sind.

00:18:49: Die Wissenschaft kann beweisen, dass die Auswirkungen von Hypnose messbar sind.

00:18:56: Das heißt wenn in einer Studie mit Hypnase die Schlaftiefe verstärkt wird durch Suggestionen dann sieht man die Auswirkung, dass sie Leute tatsächlich tiefer schlafen und länger in den Tiefschlafen sind.

00:19:14: messen, dass Menschen die in Trance ein graues Bild sehen und denen suggeriert wird, dass dieses Bild farbig ist.

00:19:24: Dass die Gehirnregion im Gehirnen für die Farbwahrnehmung zuständig aktiv ist.

00:19:29: Also Effekte kann man messen!

00:19:31: Man kann nur nicht sagen, hierhin physiologisch ist derjenige jetzt in Tross oder nicht.

00:19:36: aber man kann die Effekten messen.

00:19:37: Aber

00:19:37: ich glaube das sind generell was die Hirnaktivität betrifft, sehr oft der Fall.

00:19:42: Dass man noch nicht hundert Prozent weiß warum etwas so ist wie es ist.

00:19:46: Ja.

00:19:46: Sehr spannend!

00:19:47: Letzte Frage aus diesem Block dann würde ich gerne in die Zahnarztpraxis gehen.

00:19:52: Ich glaube das interessiert nämlich auch viele.

00:19:54: kann ich gegen meinen Willenhypnotisiert werden?

00:19:58: Das

00:19:59: kennt man aus Filmen.

00:19:59: Ja das ist eine herausfordernde Frage.

00:20:03: Ich habe gehofft dass die Antwort ganz klar nein ist.

00:20:08: Sie wird sehr oft mit ganz klar Nein kommuniziert.

00:20:11: Das heißt, wenn jetzt jemand zu mir kommt und mir beweisen möchte, dass er nicht hypnotisiert werden kann, dann wird das auch prima funktionieren weil er ja ... Weil

00:20:21: er nicht

00:20:21: trankt?

00:20:22: Ja okay.

00:20:23: Er hat kein Ziel wofür es sich lohnen wird in Hypnosis zu gehen.

00:20:25: Ein Ziel wäre

00:20:26: mir zu beweisen, dass es nicht geht.

00:20:28: Du brauchst auch in jeder Psychotherapie einen Klienten der das will!

00:20:33: primär.

00:20:33: Du redest ja nie in keiner medizinischen oder was so immer Situation redest du dem gegenüber ein, dass er das wollen soll, was du jetzt mit ihm machst, der kommt mit einem Vorsatz und mit deinem Ziel?

00:20:42: Und du hilfst ihm, oder?

00:20:44: Ja absolut!

00:20:47: Es ist auch so, dass die Suggestionen abgelehnt werden können wenn sie den eigenen Werten widersprechen.

00:20:56: also deswegen in dem Sinn nein geht nicht.

00:21:00: aber es gibt natürlich Bereiche, das für öpnotische Wissen wird natürlich schon auch eingesetzt in Bereichen die dann Menschen manipulieren.

00:21:19: Es gibt immer Schatten wo es Licht gibt.

00:21:22: Absolut

00:21:22: und die Hypnose ist ein Werkzeug das sehr effektiv sein kann und ich würde dieses Werkzeug nicht in die Hände von jedem geben weil man braucht eine Ausbildung dazu Eine therapeutische Haltung dazu.

00:21:37: Braucht man Wertekosette?

00:21:39: Ja, es wäre schon gut.

00:21:41: Bevor du auf den Zahnarzt sagst mir Bescheid, weil ich habe noch eine

00:21:44: Frage.

00:21:44: Ich hab auch noch eine.

00:21:45: Ich glaube, jetzt haben wir viele Fragen.

00:21:47: Ihr würdet nämlich gerne wissen ob Hypnose irgendwie anwendbar ist ohne einen Menschen der hypnotisiert kann nicht zum Beispiel in der Werbung so etwas wie... Suggestionen einsetzen und so weiter.

00:21:58: Was sehr ähnlich ist.

00:21:59: dann oder ist es wirklich notwendig, dass jemand der geschuld ist darauf auch wirklich gegenübersteht und spricht?

00:22:08: Da kommen wir jetzt in die Kommunikation rein und irgendwann vorher.

00:22:13: du hast mir vorher auch viele Fragen gestellt ich

00:22:14: noch gar nicht beantwortet.

00:22:17: Es ging auch um die Manipulation.

00:22:20: da ist die Frage welches Gespräch keine Manipulierung also.

00:22:26: Allein wenn wir miteinander sprechen, manipulieren wir uns ja ständig in gewisse Bereiche hinein.

00:22:31: Natürlich!

00:22:32: Wenn du mir erzählst von deinem Urlaub-Garrierele und was so alles gemacht hast dann komme ich natürlich in einen Zustand wo ich auch an Urlaube denke.

00:22:41: und das heißt man könnte sagen du hast mich manipuliert weil jetzt denke ich plötzlich ein Urlaub und möchte meinen nächsten Flug buchen war vielleicht nicht in der Absicht.

00:22:50: Aber

00:22:51: die Unterschiede zwischen der Hypnosis als Methode, die man bewusst wählt und jemand geschult ist sozusagen herbeiholt gegenüber allen anderen Arten der Beeinflussung, der Manipulation, der Suggestion, die wohl im Alltag stattfindet.

00:23:04: Ja,

00:23:06: natürlich findet es in der Werbung permanent.

00:23:09: Das heißt, man könnte auch Hypnotiseurinnen und Hypnotisseure zum Beispiel Werbung einsetzen und so weiter.

00:23:18: Das heißt, die Grenzen sind nach oben hin offen?

00:23:23: Kann man das so sagen?

00:23:25: Ja, ich sage es mal positive als auch negative.

00:23:29: Ich sag jetzt mal in der Werbepsychologie sind sich Disziplinen aller Art vertreten noch wahrscheinlich ... Die Hyposotherapie?

00:23:37: Auf jeden Fall das Wissen aus der Hypostherapie

00:23:41: fließt da

00:23:42: rein natürlich.

00:23:44: Genau!

00:23:45: Wenn wir beide uns jetzt auf den Podcast mittels hypnotischer oder selbsthypnotischer Techniken vorbereitet hätten, was hätten wir gemacht?

00:23:56: Ihr beiden als Moderatorin...

00:23:58: Was hättest du uns empfohlen?

00:24:00: Naja ich hätte erst mal gefragt wofür möchtet ihr dieses Wissen anwenden?

00:24:09: und

00:24:09: dann würde ich eine Antwort gegeben haben.

00:24:11: Und die wäre zum Beispiel umruhig und konzentriert zu sein im Podcast.

00:24:16: Aber ich hab mir gedacht, das gibt dir ich doch immer ... Das ruhige Gefühl des Sicherheits.

00:24:21: Natürlich,

00:24:23: Peter!

00:24:23: What if not?

00:24:26: Stell dir mal vor, du bist nicht da.

00:24:27: Ja, genau.

00:24:28: Dann bräuchte die Gabriele eine Alternative.

00:24:30: Eine Hypnose.

00:24:31: Und

00:24:31: dann könntest du dich z.B.

00:24:34: darauf vorbereiten.

00:24:34: Da betet er es nicht da und du kannst dich drauf vorbereiten.

00:24:37: wie fühlt sich das an wenn der Peter dir gegenüber sitzt.

00:24:40: Was siehst du, wenn er dir gegenüber sitzt?

00:24:43: In welche Stimmung bringt er dich, wenn du ihn hörst?

00:24:45: Das lässt sich

00:24:45: holen mir eine Situation herbei in der ich wirklich bin helfen könnte.

00:24:51: Versetzen mich hier

00:24:52: was hinein.

00:24:53: Es gibt viele Möglichkeiten aber das wäre eine Möglichkeit.

00:24:57: Du könntest ja schauen, was brauchst du.

00:25:03: Du hast gesagt, du möchtest

00:25:05: fokussiert und konzentriert Vor einer Prüfung

00:25:08: beispielsweise,

00:25:10: oder vor einer Führerscheinprüfung.

00:25:12: Oder vor einem Auftritt von der Publikum.

00:25:15: Gibt es doch wahrscheinlich eine Handvolltechnik, die auch absolut angebracht

00:25:19: wird?

00:25:19: Und natürlich aus anderen Bereichen.

00:25:22: Also nicht nur Hygnotherapeut ist gut kombinierbar aber ich glaube schon das Wesentliche wäre diesen Zielzustand sicher vorzurufen entweder aufgrund einer alten Erfahrung und was meistens am leichtesten ist, weil man es ja schon erlebt hat.

00:25:39: Und das dann einfach wirklich körperlich zu spüren, den Boden unter den Füßen zu spühlen, dass du... Also eine

00:25:47: emotionalisierte Erfahrung ähnlich wie in der Imagination auch?

00:25:51: Ja natürlich!

00:25:53: Imagination müssen wir mal explorieren, da holen wir uns einmal deinen Gast.

00:25:56: Ehrlich gesagt die kann man sich immer besser vorstellen worum's geht.

00:25:59: Jetzt gehen wir in die Zahnarztpraxis oder in die Klinik und so weiter.

00:26:02: Das ist trotzdem dein Spezialgebiet, wenn jetzt jemand mit Panik kommt... Was passiert dann?

00:26:11: Wie hast du vorgeschlagen zum Beispiel von den Zahnerzinnen und Zahnärzten?

00:26:16: Wirst du hinzugezogen?

00:26:18: geht der Patient oder die Patientin bereits mit dir dorthin?

00:26:23: Wie funktioniert das wirklich in der Praxis, weil wir müssen noch nie untergekommen.

00:26:26: Und ich finde es sehr, sehr spannend auch für unsere Hörerinnen und Hörern wie eben ... dass

00:26:31: da so eine

00:26:31: Reaktion ist.

00:26:32: Genau!

00:26:32: Dass sie auf die Länge sind.

00:26:33: Dass es möglich ist, so seine Ängste zu überwinden.

00:26:37: Okay, dann geh' ich mal... Kannst du Sie mal jetzt

00:26:38: wieder sieben Fragen gleich machen?

00:26:40: Heute habe ich einfach wahnsinnig

00:26:42: viel.

00:26:43: Wie's uns durst.

00:26:45: Dann gehe ich mal zurück in die Zeit, als ich tatsächlich in der Zahnarztpraxis noch vor Ort war.

00:26:50: Weil inzwischen ... werde ich nur bei Bedarf geholt und man muss die Termine langfristig planen.

00:26:56: Okay.

00:26:57: Als ich noch vorort in der Zaunarztpraxis oder in der Zeinklinik war, wurde ich dann vorgeschlagen, dass da mal erst Gespräch, halbe Stunde Erstgespräch mit mir führt.

00:27:11: Und in dieser halben Stunde habe ich geschaut, Also ein Grundverständnis für die Angstentwickler.

00:27:19: Und dass ich meistens dort hingekommen bin, dass ich gesagt habe okay, ich an ihrer Stelle unter diesen Voraussetzungen mit diesem Hintergrund hätte wahrscheinlich auch diese Angst und Panik entwickelt weil das immer ein Lösungsversuch ist des Unbewussten.

00:27:33: Für etwas was mal geschehen ist und wo der Körper wahrscheinlich gesagt hat, dass wir es so nie wieder erleben.

00:27:43: muss ich in diesem Erstgespräch dann auch die Hypnoseaufklärung machen.

00:27:47: Das heißt, ich frage da noch mal was stellt sich jemand vor unter Hypnosen?

00:27:51: Was sind eben auch die engsten Bedenke und Bedenken?

00:27:56: Und dann würde ich ein bisschen erzählen wie ich Hypnase verstehe und was das Ziel wäre.

00:28:03: Und das heißt als ich in der Zahnarztklinik war habe ich es dann meistens so gemacht dass ich die erste Zahnbehandlung dass ich vor der ersten Zahnbehandlung einen Termin hatte, wo ich in den Zahnarztstuhl ... Wo ich ins Zahn-Behandlungszimmer reingehen konnte.

00:28:24: Wo wir eventueller Traumaverarbeitung schon gemacht haben und uns die Instrumente auch auf andere Art und Weise angeschaut haben, wo die Patientinnen auch schon in ein Entsparnungszustand kommen konnten so das der Zahn Behandlungsstuhl gekoppelt wurde schon mit positiven Erlebnissen, positiven Erfahrungen.

00:28:48: Und dann die erste Zahnbehandlung habe ich dann begleitet mit Zahneerzlich-Höpnose so dass auch da schon ... Was

00:28:55: machst du da?

00:28:56: Also ich verstehe das du jemandem die Angst nimmst indem du zeigst wie das alles ausschaut um sich auch anfüllen kann wenn man die Angst weg reduziert.

00:29:04: Wenn du dann begleihtest was machst du?

00:29:08: Ich verhelfe jemand mit Hilfe von Hypnosis.

00:29:10: Was ist das?

00:29:13: Wie geht es?

00:29:15: Du bist

00:29:16: auch in physischem Kontakt, oder?

00:29:17: Und du sprichst mantrisch ...

00:29:20: Ich spreche während der ganzen Behandlung.

00:29:22: Was sagst du da?

00:29:23: Das ist individuell unterschiedlich.

00:29:25: Aber vielleicht gehe ich zurück zu dem, was ich im Vorgespräch erzählen würde.

00:29:28: Wenn die Leute fragen, was machen sie denn dann?

00:29:33: Dann sage ich eben zum einen

00:29:38: Sag ein Beispiel.

00:29:39: Ich bin der Patient.

00:29:42: Dann würde ich dir erzählen, dass sie über Glose nichts anderes ist als eine Möglichkeit dir zu verhelfen in einen Drauszustand zu kommen.

00:29:50: Dann würd' dich fragen wo du glaubst schon draus erlebt zu haben?

00:29:54: Dann wird man auch auf diese Beispiele die wir vorher genannt haben mit Tagträumen, Sport ...

00:30:00: Jetzt ist die

00:30:01: Wurzelbehandlung!

00:30:02: Ich lieg da und finde statt.

00:30:04: Du machst was.

00:30:06: Und dann würd ich dir erst mal erzählen, weil du ja ganz arge Vorstellungen hast.

00:30:12: Von der Wurzelbehandlung?

00:30:13: Von der Hüpnose!

00:30:14: Aber auch von der Hypnose.

00:30:16: Das heißt, wenn du sagst, ich hab so Angst für die Wurzelbehandlungen und ich will, dass die Hypnosen wirkt wie ein Vollnerkoso.

00:30:20: Ah, okay.

00:30:22: Dann musst du dir zuerst aufklären, wie kannst du denn die Draus erleben?

00:30:27: Und dann könnte ich sagen, wenn die Hypnoe das Draus erleben, wie eine gerade wäre ... was es nicht ist, weil's multidimensional ist.

00:30:36: Aber dann könnte ich dir erzählen, dass zum Beispiel am linken äußeren Ende der gerade der Patient war, der nach der Zahnbehandlung in Hypnosis gesagt hat ... Boah!

00:30:48: Wann fangen wir jetzt eigentlich endlich an?

00:30:50: Ja.

00:30:51: Okay.

00:30:51: Ich verstehe.

00:30:52: Also Best Case?

00:30:55: Ja für ihn wahrscheinlich oder daneben die Patientin, die danach gesagt hat Boah, ich war weg.

00:31:02: Wo war ich eigentlich?

00:31:04: Oder in dem mittleren Bereich?

00:31:05: die Patienten wissen sie sind am Zahnbehandlungsstuhl, die wissen ihre Zähne werden behandelt aber die fühlen sich so als Wernse vielleicht gerade an einem Urlaubsort und ich weiß nicht wie die Zahnbereihung für dich ist Gabriele.

00:31:17: Aber wo wär's denn du lieber als beim Zahnarzt?

00:31:21: Es gibt

00:31:22: wahrscheinlich tausend Orte, wie ich war gerade.

00:31:25: Und ich stelle immer fest... Also die Decken beim Tarnarzt sollten ein bisschen kreativer sein aber meistens sind das solche wie bei uns hier irgendwie mit Lichtern und Dachern.

00:31:34: Dann schaut man da rein und für mich ist es dann, ich komme ins Denken, dann denke ich über die Familie nach, den Beruf nach.

00:31:41: Darf ich

00:31:41: mal kurz einhaken damit?

00:31:42: Ja, hier sind wir!

00:31:46: Irgend einen Ort auf der Welt, wo du lieber wärst als beim Zahnarzt.

00:31:49: Am Strand

00:31:50: zum Beispiel?

00:31:51: Wir sind da die ersten drei Worte, die dir einfallen.

00:31:53: Sandmeer-Sonne... Und wie fühlste dich wenn du da bist?

00:31:56: Wie genau?

00:31:58: Ich verstehe schon das ist nicht so

00:31:59: was du machst!

00:32:00: Aber wir können wirklich jetzt haben dass du weitermachtest ja?

00:32:03: Wie

00:32:05: fühlst du dich an wenn du so sandmeer und sonne hast?

00:32:08: Da

00:32:08: merkt man, dass die Sonne einen durchflutet.

00:32:10: Da kommen Gedanken.. Das ganze Leben wird einem.

00:32:15: Ich weiß nicht, wie

00:32:15: viel es ist.

00:32:16: Und wie fühlt sich das körperlich

00:32:17: an?

00:32:18: Entspannen gut.

00:32:21: Wie genau?

00:32:22: Kreativ.

00:32:23: Ideen kommen... Wie genau, ja genau!

00:32:26: Das kenne ich noch aus der Imagination, wenn man dann reinkommt.

00:32:29: Das ist nicht gut im Podcast.

00:32:33: Dann erlaubt ihr mal vorzustellen du bist beim Zahnarzt und weißt deine Zähne werden behandelt aber du fühlst dich so als wärst du gerade am Strand würde es die Sonne spüren, die Wärme der Sonne.

00:32:46: Du wirst das Meer rauschen hören und dein Körper wird sich immer entspannter fühlen.

00:32:52: Und es kann sein, dass du am Beginn bewusst dir vorstellst mal wie schaut's da aus am Strand?

00:32:59: Was ist das für Sand?

00:33:00: Ist das aber heller oder dunkler?

00:33:02: Welche Farbe hat das mehr?

00:33:03: Aber plötzlich komme ich ins

00:33:04: Fühlen... Dann kommen auch die Eindrücke immer mehr von alleine tiefer gehst.

00:33:13: Und dann kann es sein, dass du wieder auftauchst und denk dir aber eigentlich bin ich ja hier?

00:33:16: Ja!

00:33:17: Aber es ist in Ordnung.

00:33:18: also, wenn wir wieder tiefer gehen.

00:33:19: Okay okay... Und gerade in der Zahnbehandlung ist mir wichtig das die Patientinnen auch immer die Möglichkeit haben sich zu melden.

00:33:26: Das geht jetzt verbal nicht immer so gut.

00:33:29: was ich dann mache ... Hörer nicht.

00:33:34: Doch, wir sind

00:33:35: da im Video-Podcast.

00:33:36: Musst du nicht, gell?

00:33:37: Nein, das wusste ich nicht.

00:33:39: Ich würde mir dann so deine Hand ausborgen und wenn du ihn draus bist ... Wenn ich

00:33:43: dir sag, hey, stopp!

00:33:44: Nein, nein,

00:33:44: nein.

00:33:45: Würde die da so hinstellen.

00:33:47: Wenn du ihn daraus bist, bleibt die Hand auch so.

00:33:50: Und solange deine Hand ruhig ist oder sich mal der eine oder andere Finger bewegt wie ein Zucken vor dem Einschlafen weiß ich dir geht's gut und sollte die Hand winken, weiß ich, du brauchst eine Pause.

00:34:00: Über dieses Wissen, dass deine Hand sich jederzeit melden könnte

00:34:03: Bin ich schon ein Stück weit

00:34:04: gerückt.

00:34:05: Kannst du einfach tiefer gehen und kannst weiter weggehen und rausgehen aus Raum und Zeit?

00:34:09: Und dann könnt man mit deiner Hand noch andere Sachen machen, wenn du herausfinden wollen würdest wie du da die Wahrnehmung verändern möchtest sodass die Hand sich taub anfühlen würde, was dann dein Mund auch könnte.

00:34:20: Das könnt man alles da machen.

00:34:22: Spannend!

00:34:23: Ich

00:34:23: verstehe es wirklich immer besser.

00:34:25: Das ist gut?

00:34:26: Das war jetzt für mich sehr wichtig fürs Verständnis ehrlich gesagt.

00:34:29: Diese eigentlich fast wieder live Vorführung wie das dann wäre.

00:34:34: sitzen die meisten Patientinnen und Patienten dann wirklich ruhig am Behandlungsstuhl und brauchen sie eben diese Pause?

00:34:41: oder ist deine Erfahrung dass Sie's dann sogar in den meisten Fällen Nicht brauchen, weil es die Möglichkeit gibt.

00:34:47: In den meisten Fällen brauchen Sie's nicht.

00:34:50: Je nach Patientin bitt ich auch darum, dass sie durchaus am Anfang die Zahnärztin ... das ist noch austesten können.

00:35:00: Das vielleicht schon in der ersten Untersuchung, wo ohne Hypnose gearbeitet wird, schauen Sie mal, ob das wirklich funktioniert und dann merken Sie okay, es klappt und Sie können auch da Zahnärtin vertrauen.

00:35:10: Und dann brauchen Sie es meistens nicht.

00:35:12: Gehst du dann?

00:35:13: Oder bleibst du immer beim Patienten?

00:35:15: Das hängt vom Wunsch der Patientinnen ab.

00:35:21: Üblicherweise war ich in der ersten Sammelhandlung ganz dabei, habe sie mit der Hypnose begleitet bis zur Reorientierung und dann war mein Ziel immer dass die Patientinnen mich nicht mehr brauchen.

00:35:37: das heißt ich hab dann geschaut dass ich mich ausschleich dass ich vielleicht dann mal nur die Hypnose-Induktion mache und dann über Audiohypnose das dann aufrecht erhält, dass sie irgendwann selber mithilfe des Audio-, also früher hat man gesagt, Hypnosizidee.

00:35:53: Hypnosiaudios heißt, dass Sie selber die Drausaufrechter halten können und bis hin, dass wir es mit Selbsthypnoten machen können oder dann irgendwann gar nicht mehr brauchen

00:36:05: auch.

00:36:06: Sehr sehr spannend!

00:36:08: Würdest du's machen?

00:36:09: Ja, ich würde es auch machen.

00:36:11: Das klingt für mich sehr vertrauenswürdig!

00:36:13: Also jetzt nicht nur beim Zahnarzt?

00:36:14: Ich denke aber das ist grundsätzlich eine sehr spannende Richtung die wir am Anfang erfahren haben ja eh anwenden die uns begleitet sich was vorzustellen oder etwas zu visualisieren ein Ziel zu visualizieren oder einen Zustand der anders ist als der den wir gerade aushalten müssen dass das beim Zahnerst und so konkret möglich ist.

00:36:33: eine absolute Neuigkeit für mich

00:36:36: absolut gibt's Grenzen Gibt es Erwartungen, die nicht erfüllbar sind zum Beispiel?

00:36:41: Natürlich.

00:36:41: Wenn jemand zu mir sagt, er möchte dass sie Hypnose wirkt wie eine Vollnerkose

00:36:45: und nur... Kriegt eine Vollenerkose!

00:36:48: Ja also dann erzähle ich ihm auch Es gibt die Möglichkeit aber Ich kann das nicht auf Knopfdruck machen.

00:36:54: Also ich kann einen Raum schaffen wo die Bereitschaft in Tiefe draus zu gehen größer ist Aber ich kann es nicht auf knopf druck.

00:37:04: Deswegen ist mir wichtiger, wofür möchte denn?

00:37:07: Dass das hilft wie eine Vollnerkose.

00:37:10: Und meistens wenn man dann so ein bisschen einem Angstthema arbeiten ist es dann gar nicht mehr nötig dass es nur so wirken müsste.

00:37:18: und ja

00:37:21: die Hypnosotherapie ist viel größer als ich dachte.

00:37:23: Ja absolut.

00:37:24: Ich dachte sie sind recht enges Gebiet aber das geht ja... Das geht

00:37:27: in alle Bereiche und...

00:37:29: Sei ich ungefähr, dass das so heißt wie's heisst?

00:37:31: weil Habt auch bei uns hervorgerufen, diese Vergleiche ...

00:37:35: Zumindest die Abneigung.

00:37:38: Weil man durch diese Showhypnose immer wieder diese Menschen vor Augen gehabt hat, die durch einen Schnipser herausgerissen werden und trotzdem wenn der nächste Schnipsa kommt sind sie wieder drinnen.

00:37:48: Kann die Hypnosiö bei Menschen die Trauma dahinter sich haben?

00:37:53: Etwas auslösen was ungesund ist.

00:37:56: Ich glaub du weißt was ich meine.

00:37:58: Kommen Sachen hervor unter Umständen mehr Achtsamkeit bräuchten, wenn sie hervorgeholt werden.

00:38:05: Gibt es hier Risiken gerade was das Unterbewusstsein betrifft und die Erinnerungen verdrängte Erinnerung?

00:38:13: Mit traumatisierten Menschen kann man grundsätzlich wunderbar mit Hypnose arbeiten aber da ist es besonders wichtig dass der fundierte Ausbildung dahinter ist damit man auch weiß wie geht man damit um?

00:38:26: deswegen finde ich es auch wichtig dass die schon Hypnos in Österreich verboten ist weil wissen natürlich nicht, wie man damit umgeht mit Retraumatisierungen.

00:38:37: Man kann Traumverarbeitung in Trost sehr gut machen und ich glaube auch, dass jede Traumatherapie mit Trostzuständen arbeitet – egal ob es jetzt eine Hypnosopsychotherapeutin ist oder nicht -, nur dass Hypnotherapiatinnen mehr Erfahrung haben Drauszuständen und die Draussustände auch zu erkennen.

00:39:04: Und die Möglichkeiten, die man damit hat.

00:39:06: Aber würdest du sagen ... Weil das klingt ja sehr mächtig dieser Bereich?

00:39:10: Man kann in sehr vielen Richtungen sehr viel machen.

00:39:13: Würdest Du sagen dass vielleicht die Akzeptanz weit hinterher hinkt?

00:39:18: wird es viel zu selten eingesetzt?

00:39:20: gibt's viel zu wenige Therapeuten die das wirklich können?

00:39:24: Ich finde es könnte immer mehr geben.

00:39:26: Ja deswegen also ich bin total überzeugt von der Methode und auch dem Menschenbild, das für mich dahinter steht.

00:39:36: Das nämlich sehr ressourcenorientiert ist.

00:39:42: Und gerade im medizinischen Bereich.

00:39:44: also ich finde es in Krankenhäusern Ärzte

00:39:49: brauchten mehr davon.

00:39:51: Sie müssten mehr geschult werden sollten im Bereich der Kommunikation ob sie jetzt tatsächlich Hypnose machen oder nicht.

00:39:59: Und ich meine sogar, dass das nicht ein Bereich ist.

00:40:01: Denn man nur auf eine Notwendigkeit zur Vermeidung von Schmerzvon oder zur Überwindung vom Traum.

00:40:07: Sondern dass ... Eine Arzt sich mit sich selbst zu beschäftigen natürlich auch ab einem nivellierten Niveau Ende nie geht.

00:40:15: Also du kannst ja auch mit gesunden Menschen arbeiten, die einen Ziel haben, nicht nur mit Kranken, die nicht Schmerzen

00:40:20: haben wollen?

00:40:20: Nein und auch im Krankenhaus die Heilung geht schneller.

00:40:25: Die Nebenwirkungen nach Narkosen sind geringer, wenn das Personal geschult ist in der Kommunikation.

00:40:36: Wie ist es im Sport?

00:40:38: Ich denke mir immer, dass der Spitzensport bei solchen Dingen immer voraus ist.

00:40:45: Hat der Sport das bereits für sich entdeckt?

00:40:48: Absolut!

00:40:48: Hast du da Erfahrungen?

00:40:50: Ich persönlich arbeite nicht in dem Bereich oder noch nicht Aber ich habe Kollegen, die in dem Bereich sehr erfolgreich sind und allgemein wird im Sport hauptsächlich mit Mental-Trainer gearbeitet.

00:41:06: Die aber vom Inhalt her natürlich auch in eine ähnliche Richtung gehen.

00:41:14: nur an das Geschuldsinn.

00:41:15: Genau!

00:41:16: Das ist der Unterschied.

00:41:18: Wenn du dich erinnerst, wir waren gemeinsam am Institut bei Klosterschläg-Instituts für Logotherapie und Existenzanalyse.

00:41:23: Da gibt es Verfahren die man auch lernt im Zuge der Ausbildung.

00:41:26: das Katatürme Bilder leben ist jetzt psychotherapeutin vorbeigelten oder eben die Imagination.

00:41:32: ich finde da ist eine sehr große Verwandtschaft zu Hypnotherapie.

00:41:36: natürlich dass ist einfach ja sagst du nicht ich aber es ist einfach du stellst Oder du versetzt den Klienten in einen Zustand, wo er sich was vorstellen kann.

00:41:47: Was er ohne deine Hilfe oder die Methode nicht könnte?

00:41:50: Und das ist im einen wie dem anderen Verfahren gleich und auch wahrscheinlich im Meta-Training.

00:41:55: Ich würde es so formulieren ich verhelfe den Patienten dass er selber dahin kommt.

00:41:59: Ja genau.

00:42:00: Ich mache das mit ihm sondern ermögle ihm dass er da selber hinkommt.

00:42:05: Und die Mentaltrainer im Sport darauf holte ich hinaus.

00:42:08: Die stellen ja auch einen Zustands Hey ja, damit sich der Skifahrer die Strecke vorstellt oder der Formeleinsfahrersicht.

00:42:15: Aber ich stelle mir das noch viel mächtiger vor!

00:42:17: Ich würde nicht unbedingt denen helfen, sich die Stecke vorzustellen weil das kann man glaube ich relativ schnell einmal wenn man mental tief drinnen ist sondern ich hätte gern dass das Sieg verpflanzt wird im Unterbewusstsein.

00:42:29: Das ist glaube ich der starke, oder?

00:42:31: Das

00:42:31: was du hier Hypnotherapeutisch auch machst Du erlaubst den Menschen in Trance schon den Sieg zu erleben Und weil was du schon mal erlebt hast, ist leichter wieder abzurufen.

00:42:46: Das heißt die erleben sich schon im Ziel und am Stockal ...

00:42:51: Okay!

00:42:52: Jetzt machen das aber alle in der Formel I ja?

00:42:54: Es kommt aber trotzdem nur

00:42:55: an aufs Stockal.

00:42:56: Was passiert mit den anderen?

00:42:58: Es geht halt auch schon aus, dass

00:42:59: es dazwischendeckig

00:43:00: war.

00:43:01: Das ist ohnehin klar.

00:43:03: Aber ich glaube schon, dass das wahnsinnig stark ist.

00:43:05: Die Formel Is ist die Königsdisziplin.

00:43:08: Aber auch das andere Sportarten das möglich machen würden.

00:43:13: Ich denke nur, was ist dann wenn es nicht passiert?

00:43:16: Fällt man dann in ein Loch?

00:43:18: Da muss man natürlich vorher auch damit arbeiten wie man damit umgeht.

00:43:24: ja aber genau.

00:43:25: also Sinnhypnosepsychotherapeutin und Hypnotherapeuten sind im Sport aktiv.

00:43:31: also ich weiß vom Downhillbiken von Boxen vom Fußball wo Kolleginnen mit den Sportlerinnen arbeiten.

00:43:40: Es ist wirklich großartig.

00:43:41: Ich bin ein Fan mittlerweile schon geboren, muss überlegen wofür ich das einsetze in meinem Leben?

00:43:47: Am Schluss haben wir immer eine Kategorie was man morgen anders machen könnte.

00:43:52: jetzt ist es natürlich sehr ein Thema dass mit einem Therapeuten oder einer Therapeutin verhaftet ist in irgendeiner Richtung.

00:44:01: aber was könnten unsere Hörerinnen und Hörern ab morgen anders Machen?

00:44:05: was in diese Richtung geht So würde ich sagen eine Hypnose leid in irgendeiner Art und Weise ermöglicht.

00:44:15: Es ist etwas, was am Rande auch mit Hypnosen zu tun hat, das ich gelernt habe, dass es so wie wir in der Nacht Schlafphasen haben... Ich zeig's so wellenförmige Bewegungen.

00:44:34: Auf- und ab?

00:44:34: Ja!

00:44:35: ...haben wir diese Phasentagsüber draufgekommen Und das heißt, diese Phasen dauern so neunzig bis hundertzwanzig Minuten.

00:44:44: Wo unsere Gehirnwellen zuerst schneller werden und dann werden sie wieder langsamer.

00:44:47: Wenn sie schneller wären, sind wir extrem aufmerksam und fokussiert.

00:44:51: Dann wären wir irgendwie fehleranfällig.

00:44:52: Denken wir es war, ich brauch ein Kaffee.

00:44:54: Ich vertippe mich, verschreib mich meine Gedanken keine mehr ordnen.

00:44:58: Und wenn wir da durchpowern, das schaffen wir ein paar Mal aber dann sind wir am Ende des Tages ziemlich ausgenudelt.

00:45:05: Wenn man das über viele Tage und Wochen Monate machen Dann kann es zu psychischen Störungen, psychosomatischen Beschwerden und ein bisschen zum Burnout oder auch anderen Themen eben.

00:45:20: Und wenn wir diese Phasen wo wir fehleranfällig werden, wenn wir das erkennen und sagen ah ich glaube ich brauche jetzt eine Pause diese Pause nützen, um zum Beispiel Selbsthypnose zu machen.

00:45:38: Meditation oder auch Bewegung ums Haus zu gehen, soziale Kontakte – das sind die Küchengespräche, die gut tun – dann sind wir durch den Tag hinweg leistungsfähiger weil wir immer wieder den Wellenberg haben und uns im Wellental erholen können, weil unser Körper sich regenerieren kann und wir bleiben gesünder.

00:46:03: Idealerweise alle neunzig Minuten oder zwanzig Minuten Pause.

00:46:06: Weiß ich, dass das nicht immer im Alltag integrierbar ist aber wenn ich mir da merke, dass so alle Neunzig bis Hundertzwanzig Minuten es gut wäre eine Moment Pause zu machen.

00:46:17: Also ein Bewusstsein über das Verhalten und einen Bewusstsein entwicklen.

00:46:23: Und wenn ich mich in dem Moment zum Beispiel vorstelle wie war das beim letzten Urlaub?

00:46:29: Da ist die Methode!

00:46:32: Genau, weil das Bewusstsein und drüber nachdenken.

00:46:34: Und ich könnte uns so weiter ... Aber die wirkliche Methode ist die, wo man etwas visualisiert sich, etwas vorstellt zum Beispiel.

00:46:40: Eine

00:46:40: Affirmation spricht irgend sowas eine Traumzustand durch die Methode herbeiholt Wenn du da noch zwei drei Sätze mehr hast oder wie machst du's?

00:46:49: Das wäre glaube ich spannend.

00:46:50: entspannendes Take away.

00:46:52: Ich habe den großen Vorteil dass ich mit Hypnose arbeite und dass ich mit meinen Klienten täglich in den Drauß gehe.

00:47:02: Wenn ich die Hypnose mache, gehe ich selber mit in den draus.

00:47:04: Ah,

00:47:04: das ist wieder so ein nächster Tag!

00:47:07: Das ist natürlich spannend?

00:47:08: Ja,

00:47:09: absolut.

00:47:12: Und das hilft mir selbst durch den Alltag, weil die Arbeit dann nicht anstrengend ist.

00:47:19: Ich glaube es ja noch nicht am Punkt.

00:47:20: Wir waren vorher kurz bei dem Zahners Gespräch aber jetzt wie kommst du in die Trance?

00:47:24: was machst du da mit dem ... Wir reden drüber, aber wir sind nicht dort.

00:47:28: Das heißt das Take-Away wäre jetzt noch etwas relativ Konkretes.

00:47:32: ich kann sich besser ausdrücken

00:47:33: und du möchtest eine Anleitung zur Selbsthypnose?

00:47:35: Ja okay

00:47:36: wollen wir das?

00:47:37: Ich würde es unbedingt nur nicht mehr zu fragen getraut ehrlich gesagt weil ich glaube dass man vielleicht wirklich am Beginn jemanden braucht.

00:47:45: aber ja wenn seine Anleitungen gibt sehr gerne

00:47:49: dann mach mal einfach das was was ich vorher mit dir begonnen habe.

00:47:54: Okay.

00:47:54: Mach's mit Peter!

00:47:55: Ja?

00:47:56: Ganz ehrlich, ich muss die Kontrolle behalten.

00:48:01: Du darfst auch während daraus die Kontrollen behalten

00:48:05: Kurz bevor wir starten, ein wichtiger Hinweis in eigener Sache.

00:48:09: Was jetzt kommt ist eine echte Anleitung zur Selbsthypnose das heißt du wirst eingeladen die Augen zu schließen und wirklich hineinzugehen.

00:48:17: Wenn Du also gerade im Auto fährst mit dem Rad unterwegs bist oder irgendetwas machst bei dem Du Deine Aufmerksamkeit brauchst bitte hör hier auf und nimm Dir die letzten Minuten später in Ruhe vor.

00:48:29: Die Übung läuft dir nicht davon.

00:48:31: Du kannst jederzeit einsteigen.

00:48:33: Alle anderen sucht einen Platz, wo du ungestört bist und dann geht's los!

00:48:37: Wo wärst'n du jetzt am liebsten?

00:48:39: Ich werd´s gerne im Flugzeug...am Steuer.

00:48:41: Im Flugzeug am Steuer okay?

00:48:43: Ja

00:48:43: aber da muss ich natürlich sehr... Das

00:48:47: fühlt sich an wenn du dein Flugzeug steuerst.

00:48:49: Frey!

00:48:50: Frey wie noch?

00:48:56: Es ist schwierig.

00:48:59: Ich hab die Kontrolle.

00:49:00: Frei?

00:49:00: Ich mach das was ich immer machen wollte.

00:49:03: so fühlt sie sich an Einzigartig auch für mich, wenn ich alleine am Himmel bin zum Beispiel.

00:49:10: Also

00:49:12: du bist frei aus Kontrolle

00:49:14: und... Selbstbestimmt?

00:49:16: Ja ist alles in einem ja genau.

00:49:20: Aber es ist einzigartig!

00:49:22: Für mich ja.

00:49:24: Ich bleibe ... Du hast natürlich den gleichen Gedanken gehabt aber ich nutze seine Worte.

00:49:32: Ich habe mir auch gedacht, selbstbestimmt.

00:49:34: Aber wenn ich mit ihm arbeiten würde, würde es seine Worte nehmen.

00:49:36: Was soll ich

00:49:37: übersetzen?

00:49:37: Das war nur für dich.

00:49:38: Du hast mich rausgedessen wieder.

00:49:40: Sorry!

00:49:43: Fangen Sie nochmal

00:49:45: an.

00:49:45: Das Wunderbare ist ja, man kann ja rein in die Trance, raus aus der Trance und raus aus daraus, weil das eben natürliche Zustände sind.

00:49:52: Und das Gute ist, wenn du mal raus bist, dann kannst du nach tiefer wieder rein, nennt sich Fraktionierung.

00:49:57: Dann nimm doch einfach mal ... Mach's immer gemütlich Und überprüfen mal, ob du entspannter sitzt.

00:50:06: Wenn die Füße nebeneinander sind und du kannst dich setzen wie du möchtest, möcht lieber mit geöffneten oder geschlossenen Augen hintrausgehen?

00:50:13: Nein, ich mach's mit geschlossenen glaube ich ja!

00:50:16: Gut

00:50:16: dann kannst du die Augen einfach schon zumachen.

00:50:19: Ich wollte das nicht machen Gabriele.

00:50:21: Ist es okay wenn du's trotzdem machst?

00:50:23: Ja

00:50:23: also wir brauchen die Freiwilligkeit und es ist eine Anleitung zur Selbsthypnose.

00:50:30: Und dann erlaubt ihr da mal, dir eine Position zu finden, die wirklich angenehm ist für dich.

00:50:37: Wenn du am Beginn die Augen noch offen halten möchtest, suchst du einfach einen Punkt auf den du schaust und fixierst.

00:50:47: Dann erlaubte einfach diese drei Worte frei einzigartig und Kontrolle im Kreis zu denken wie eine Gebetsmühle so dass deine eigenen Gedanken dich einhüllen.

00:51:08: Kontrolle selbst bestimmt.

00:51:16: Und dann erlaubt ihr zu beginnen, zu sehen was du da siehst wenn du am Steuer sitzt.

00:51:26: Kontrolle Selbstbestimmt Die Farben die du siehst Gegend unter dir vor dir die Farbe des Himmels aus welcher Richtung die Sonne scheint und dann gibt es auch Geräusche die du hören kannst vielleicht so ein konstantes Brummen ich weiß das nicht genau Vielleicht sind ja noch andere Geräuschen.

00:52:10: frei Du kannst fühlen, wie dein Körper sich anfühlt.

00:52:23: Da im Steuer sitzend Kontrolle in der Hand und mal spüren, wie sich die Muskeln anfühlen in deinem Körper.

00:52:51: Du kannst dir erlauben diese Gefühle groß werden zu lassen, den ganzen Körper zu füllen.

00:53:01: Und du kannst wissen dass diese Gefülle dir gehören.

00:53:05: Dass sie gespeichert sind in deinm Körper.

00:53:10: Und jederzeit für dich abrufbar wann immer ist deiner Gesundheit dient oder gehe richtige Zeit dafür da ist, kannst du mithilfe deiner drei Worte frei, Kontrolle einzigartig diesen Zustand aktivieren in Verstärken, Vergrößern und jederzeit nutzen.

00:53:37: für dich immer dann wenn die richtige Zeit dazu da ist und es deiner Gesundheit dient.

00:53:45: Und in dem Wissen dass du mit Hilfe deiner Dreivorte jederzeit darauf Zugriff hast den Zustand Aktivieren kannst verstärken hervorrufen Möchte ich dich bitten innerhalb der nächsten ein bis zwei Minuten, dir all die Zeit zu nehmen, die du brauchst.

00:54:00: Um all das mitzunehmen was du wirklich brauchst und dann deinem Körper zu ermöglichen, alle Bewegungen zu machen, die er wirklich gerne machen möchte.

00:54:09: Und wieder ganz ins hier und jetzt zurückzukommen um dann mit dem öffnenden Augen frisch erholt und hell wach wie nach einem angenehmen Schläfchen wieder ganz im Hier und Jetzt zurück zu sein.

00:54:21: Dann nimm dir die Zeit, die Du brauchst!

00:54:26: Ich glaube, wir machen da was als Single-Auskoppelung.

00:54:28: Was

00:54:29: machen wir?

00:54:30: Ein Single Ausgoppelungen!

00:54:31: Was machen die?

00:54:32: ganz weggetreten

00:54:33: schon?!

00:54:35: Ich verstehe es... ich habe's trotzdem nicht hundert Prozent geschafft weil ich natürlich in dem Setting hier bin aber es ist meine tägliche Routine beim Einschlafen.

00:54:49: Eins zu eins genau das.

00:54:52: also das ist mir nichts Fremdes dieser Zustand jetzt gewesen Und ich habe es mir auch gedacht, dass es in die Richtung geht.

00:54:59: Ja und es gibt natürlich ganz viele Möglichkeiten mit Hypnosis zu arbeiten und das ist jetzt eine Möglichkeit und das finde ich sehr leicht selbsthypnotisch einzusetzen.

00:55:10: Es war wunderbar, wirklich.

00:55:11: Also ich hab mir wahnsinnig stark dagegen wehren müssen nicht komplett wegzutriften eben wegen dem Setting am Podcast-Tisch und weil ich die Blicke der Gabriele gespürt habe... Die Schadenfroh war das mich hineingetrieben hat in diese Geschichte.

00:55:28: Ich

00:55:30: weiß doch sehr spannend!

00:55:32: Ich bin immer offen einem Thema gegenüber aber diesem Thema gegenüber bin ich jetzt nach der Folge hundertmal offener als noch vorher.

00:55:43: Das

00:55:44: freut mich.

00:55:44: Ja, ist wirklich so!

00:55:45: Das

00:55:45: ist ja der Plan des Podcasts und vielleicht haben wir auch die Menschen da draußen wie du so schön sagst immer ein Stück weit näher dem

00:55:52: gebracht?

00:55:52: Ich finde es großartig, aber das ist glaube ich ein Kompliment oder?

00:55:55: Dankeschön, nehm' ich ja auch ein solches.

00:55:58: Vielleicht wenn du diese selbst... Die Anleitung zur Selbsthypnose, wenn ihr die im Podcast drinnen lasst.

00:56:03: Dann solltet's dir vorher dazu sagen dass die Menschen das nicht während des Autofahrens werden sollen.

00:56:09: Das wäre eine sehr gute Idee.

00:56:10: Das werden wir reinsprechen absolut Dr.

00:56:13: Ursula Lieck.

00:56:14: Vielen vielen Dank für diese spannende Stunde!

00:56:17: Das wird der längste Podcast bis jetzt.

00:56:18: normalerweise aemen wie immer an bei ungefähr einer halben Stunde aber es war einfach so entspannendes tiefes Thema dass wir dieser stunde gebraucht haben.

00:56:27: Danke, dass du hier warst bei uns bei Elementar.

00:56:30: Und ich denke mal wir werden dich wieder einmal einladen für Vertiefung anderer Seiten der Hypnose und so weiter.

00:56:37: Vielen Dank!

00:56:38: Sehr

00:56:38: gerne

00:56:38: liebe Ursula.

00:56:39: Für eine Hypnoseserie da freue ich mich schon drauf.

00:56:43: Danke Peter auch für die spontane Bereitschaft mitzumachen.

00:56:47: Danke Kathrile.

00:56:48: Das hat mich sehr gefreut, hat uns sehr gefreiht.

00:56:49: Ja absolut.